在刚刚结束的全国两会里，大概有很多人，都新认识了一位女性人大代表。

蒋胜男，来自浙江温州，是作家、编剧，小说《芈月传》的作者。同时，她也是履职五年的全国人大代表。在过去的五年里，她提出了一系列和公共利益息息相关的建议——建议打拐列入地方政府考核，建议增加男性陪产假，建议提高性同意年龄，建议推进法定婚检、保障配偶知情权，建议《民法典》删除离婚冷静期，建议公务员考试取消35岁限制……

两会开始前，有人整理了这些建议，发了微博，被转发了两万多次。这些建议是如此切中肯綮，是几乎所有人在面对婚恋、生育及工作时，或多或少都会遇见的问题和痛楚。因此有人说，这才是「人民的好代表」，还有人说，正是因为蒋胜男的出现，让自己意识到女性参政议政、发出自己的声音有多重要。

但蒋胜男的经历，其实可以给我们提供另一个视角——一个生活在书斋里的创作者，或是从事其他任何工作的普通人，可以如何参与到行动中去。

蒋胜男跟我们聊起，在当选人大代表的第一年，她是慌乱的、无准备的，但第二年，当自己的建议得到了感谢，真正改变了一些事情之后，她意识到肩上的责任，这种责任也赋予她勇气。从那之后，见到别人，她就会说：「我是人大代表，你有什么建议可以给我。」

作为一名作家，一名在历史领域少有的女性作家，她也经历着自己的「向前一步」。

她是家里最小的女儿，作为职业女性的母亲给她取名为「胜男」。她从小喜欢读历史，但逐渐发现，那些历史作品里通常是单一的男性视角，「家国天下，女人的位置在哪里？如果她辅助了他，那就是正面角色；她对他的家国天下有影响，就是反面角色，就是妖姬。」

看不到这样的故事，她就自己写。从20多年前在网络论坛开始，到后来的《芈月传》《燕云台》《天圣令》，她笔下的女性，大多强悍、独立、野心勃勃，有复杂的人格。从传统的「儿女情长」话语中挣脱出来，不做织锦上脆弱的花，而是庙堂里紧握权力的手，参与和创造了自己的历史。

我们在今年两会期间的一个晚上采访了蒋胜男。她的时间排得很满，白天要上会，晚上则是一个接一个的访谈、连线和电话会议。但当我们的电话接通时，那边依然是一个温柔耐心的声音，软糯的浙江口音，讲着理性的、充满力量的事情。

以下是《人物》和蒋胜男的对话：

文｜林松果

编辑｜姚璐

图｜受访者提供（特殊标记除外）

谈人大代表：因为肩负责任，所以增长勇气 

《人物》：可不可以介绍一下你参政议政的整个过程？

蒋胜男：2018年，我有幸当选了第十三届全国人大代表。在此之前，我是2017年当选为温州市政协委员，再早是市青联委员，参政议政的工作也算是有点懂。

《人物》：参政议政的作家或者文化界人士不少，但很多人还是会更关注行业内的状况。在最初你也是这样，但慢慢你的议题逐渐变得公共性很强，很宽阔，也一直在关注女性的命运。这种转变是怎么发生的？

蒋胜男：责任。当你觉得你肩负责任时，就会增长勇气。

《人物》：会有一些很特别的瞬间吗，比如在某一刻，你会明显地感觉到自己肩负责任？

蒋胜男：实际上，我当选人大代表的第一年，当时是有点紧张的。我是在当年1月的浙江省两会投票当选了人大代表，然后就接到通知说要写建议，我当时就愣住了，因为紧接2月底我们就要在省里集中，然后进京参会。我说一个月都不到了，我怎么来得及写啊，但也没办法，只能匆忙间写自己身边最熟悉的事，也就是行业内急需解决的事情，就写了关于保护网络文学原创的建议。到了第二年，我就在寻找素材，当时也不知道写什么，就跟我的同事一起商量，因为第一年保护文学原创的事，请教了几位知识产权界的老师，当时说到知识产权应用型人才缺乏，包括我们许多作家签合同的时候，都很难在本地找到熟悉知识产权的专业人士。于是就想写关于知识产权应用型人才的培养。同时也因为我们许多网络作家创作忙起来都会叫外卖，我的许多读者都是城市白领，也是外卖主要受众，但因为那时候外卖平台管理还比较粗放， 问题很多，安全性比较难保障，大城市里那么多人吃外卖，商家注册门槛又那么低，于是又写了关于外卖平台的建议。

之后发生了两件事我印象很深，一个就是我关于知识产权的建议，有三十几位业界的教授和律师给我写了联合感谢信，我发现原来这么一个事情，是有那么大影响的。第二个就是关于外卖，被列为那一年全国人大的重点督办建议，在第二年年底，外卖平台卖家执证率从原来的70%上升为95%以上，投诉前三内容，从证件不全、卫生不良等主要矛盾，改为食品口感、送货较迟等次要矛盾。别人跟我说，一个代表的建议能够成为全国人大的重点督办建议，是很少见的，可能很多人一辈子都遇不到。我很意外，也很振奋，之后就开始更多去关注社会，更多去询问，遇到人我会说：「我是人大代表，你们有什么建议可以给我。」关于完善拒执罪司法解释的建议，起初就是「紫丝带妈妈」群体向我提出的，她们抱着一个很大的期望来找你，我就会觉得这是一个责任很大的东西。 

《人物》：每年你的建议都是怎么来的？你在微博公布了自己的邮箱，它会是一个主要来源吗？

蒋胜男：我每年收到的邮件其实并不多，每次两会前大概有几十封。大部分也是一些个例，希望我能帮他们；还有一些是情绪宣泄；但也有很多特别有真知灼见、思路清晰的邮件，甚至有一个网友，长期给我发送所有关于35岁就业歧视的案例，包括对应的建议和思路。我想他和他的朋友也一定在为这件事长期做一些工作，这种我也是蛮感动的。另外一个就是「紫丝带妈妈」，我收到过很多相关的求助。她们的配偶不服从法庭关于抚养权的判罚，结果就去抢夺孩子，把孩子藏起来，不让孩子见到母亲。这有违法律的尊严，而且孩子被藏来藏去，生活、学习、健康都受到影响，母亲求助无门，让人闻之落泪。但因为通常因为亲缘关系，部分地方执法不力，其实这种案子，法律是有的，只是有些地方执法力度不足，我去年提了建议，要完善拒执罪的司法解释，今年审两高报告时也谈了这点。这些妈妈和孩子的权益都应该得到保护。

《人物》：类似「删除离婚冷静期条款」这样的建议，你当时是怎么想的，为什么会提出这个修改意见？

蒋胜男：我当时提出的时候，《民法典》还在讨论阶段，我提的是修改意见。因为我觉得离婚冷静期条款出台的初衷本是为了避免当事人轻率、冲动离婚，维护家庭稳定。但以极少数人的婚姻问题，强迫绝大多数人为此买单，在已经确认失败的婚姻中被迫延长痛苦，甚至因此可能激化矛盾，增加人为冲突，很可能结果与良好初衷适得其反。如果强制全员实行「离婚冷静期」，那么一个月的离婚冷静期很可能给男女双方，特别是弱势一方带来更大痛苦。同时，离婚成本的增加会导致结婚更谨慎，引发结婚率和生育率下降。任何一种关系模式，如果只有顺畅的进入机制，没有顺畅的退出机制，都会影响人们选择进入的意愿，让人们变得谨慎。结婚也同样如此。当离婚的成本变高，变成不能说离就离，而是经历一个月离婚冷静期的拷问才能离，对那些想要步入婚姻的人来说，无疑增加了望而却步的可能。

《人物》：你每年都会准备很多份建议，比如去年就准备了8份。从决定提一个建议，到真正把它做成建议，然后上会，需要做多少工作？

蒋胜男：首先是收集和整理我收到的所有意见，大家对什么比较关心？对什么事情诉求强烈？整理好了，我会找一些专业人士，比如律师，听听他们的意见。然后就开始正式写建议，从初稿到终稿，往往要改很多次，要一直改到开会之前。我每年一月到三月，差不多都是做这件事。

《人物》：今年你提的「推动拐卖的买卖同罪」，是不是跟徐州的案件有关？这个案件出现时已经是二月了，是当时临时决定要提建议吗？

蒋胜男：我原来对拐卖犯罪就有关注，也知道现在有些地方还有此类犯罪，我和朋友、读者们在过去也讨论过此类现象，但可能当时信息匮乏，也没想好能做什么。但后来我觉得我并不能仅仅停留在个例上，或更多的情绪宣泄，而是应该冷静思考，想到好的办法，让这些事不再发生，或者尽量减少到最低。所以我先是写了关于《推进全国多部门联合打拐行动及后续救助系列工程的建议》，然后经多次修改，再又写了关于修改刑法第241条，提升拐卖妇女、儿童罪收买者刑期的议案，也就是我们说的「买卖同罪」。我希望我不止是帮助个例，为一个人呼吁，而是建立一种生态，去帮助更多的人。

《人物》：在会上，这个议案得到了怎样的反馈？

蒋胜男：提议案需要30位以上的人大代表联名，才能进入议案的流程，每个代表签名都是很谨慎的，他们签了字，就要为签字负责。但是我拿着这个议案，去邀请签名的时候，真的，不管我找谁，每个人都说，这是绝对的好事，应该要做这样的事，没一个人拒绝甚至有丝毫犹豫的，我们所有的代表，都表示出同样的支持和认可，这也让我深受鼓舞。开会的时候，我递交了这个议案，发现其实在全国很多地方，包括上海，还包括浙江团的其他代表，也提出了相似的议案。我们都觉得非常振奋。

（3月10日，最高人民法院和最高人民检察院，同时给提出「拐卖同罪」建议的人大代表姚劲波回信。最高法称，他们对此高度重视，将认真研究。最高检则回应，正在督导江苏检察机关协同彻查「铁链女案件」，坚决从严追诉、从重惩处。）

《人物》：看你每年的建议，会觉得，其实你是在越来越深地介入到人大代表的工作里。这五年，是不是每年你在这件事上花的时间和精力都在增加？

蒋胜男：的的确确是，每一年（花的时间）就这么增加了，这也没办法。我每年都会想，好了，我今年就提三个建议。但是最后，很多人会把各种问题递过来，我看着看着就觉得，这个事情应该提啊，应该帮他们提上去。提着提着，就变成了自己的工作量（笑）。

《人物》：从作家到人大代表，真正推动现实的改变，这五年对你来说意味着什么？

蒋胜男：创作者容易从书本里来，到书本里去。这五年，当人大代表，我要接触很多很多的事情，也要非常努力地挖掘该提的建议，挖掘公众的需求和心声。对我自己来说，是充满厚度的五年，也是自我脱胎换骨的五年。

图源视觉中国

谈生命体验：作为女性如何长大

《人物》：你之前解释过你名字的来源。你妈妈生了两个女儿之后又有了你，身边有人觉得不是男孩，很遗憾，但你母亲很气愤，她觉得女孩胜过男孩，所以给你起名「胜男」。你是在什么样的环境里长大的？

蒋胜男：我的母亲是一位职业女性，一名教师，平时工作比较忙，所以我父亲分担了许多家务，以及三个女儿的养育工作。至于我家的环境，我父母一直都是努力工作、互相支持、互相分担家务，也欣赏对方对工作和学习的投入。我一直以为，所有的家庭都应该是这样的，直到很久以后，才知道许多家庭并不是这样的。小时候我就比较独立，经常自己去上学，因为体弱多病，也是从小自己上医院看病，小学一年级的时候，要在课间十五分钟休息的时间里，拿起病历卡去附近的医院打针，打完再自己跑回来上学。所以我后来稍大一点，在医院看到一个小孩打针要很多个大人围着，就无法理解。我和我两个姐姐从小受到的家庭教育就是女性并不输给男性，而且当时的国家大环境也是提倡男女平等、妇女能顶半边天。

《人物》：很多女性都会在人生的某个阶段经历女性意识的觉醒，逐渐拥有女性主义的视角。你也有这个过程吗，它会是在什么时候发生的？

蒋胜男：我当然也有，这个过程是渐进的，不是一蹴而就的。我小时候喜欢看书，经常沉浸于历史和武侠的世界里，当我看了越来越多的书，经历了学习和工作之后，我发现似乎这些书里通常只有一个视角（男性的视角），为什么没有更多元的故事？遍寻无果之后，我就开始自己写。

《人物》：你在微博上经常就女性议题发声，包括在徐州的案件中，也在做一些沟通工作。在日常生活中，你对女性议题的关注是怎样的？作为拥有话语权的女性，你怎么看待自己发声的意义？

蒋胜男：在日常生活中，我们能看到各类关于女性的事件，她们时常处于社会的弱势地位，陷于困境中的女性，需要被世界看见，需要有人伸以援手。而且我的很多读者，我们是相互陪伴，我看着她们从读书到工作，再到结婚、生子（都经历了什么），因为我比较敏感，很容易共情，很容易感同身受。

我也很珍惜现在拥有的话语权，作为人大代表，我更需要去看到女性在社会中的处境，并且为她们发声，综合各方的建议，提出理性的解决方案，成为她们与社会沟通的桥梁。我也希望让大家看到，即便是女性，也有发声和切实解决问题的能力。

《人物》：「成为沟通的桥梁」、「提出解决方案」，这种理性和建设性是珍贵的，但这种工作也是很艰苦的。你这种「珍惜话语权」的想法，是如何形成的？

蒋胜男：实际上每一位人大代表都是逐渐成熟的。你像我第一年，写建议的时间那么短，真的慌到不行。包括第一年，代表们讨论政府工作报告的时候，我看到一些老代表，他们的发言、对事物的看法，我特别羡慕，觉得我要学的真是好多，也是经过一年年的历练，才会慢慢学着用成熟代表的视角去看问题。

也是经过这些历练，我慢慢才学会如何更好地写建议。写建议，不要塞太多事，也不要有太多情绪，最好一事一议，可用性强一点，针对性强一点，因为你的建议，别人是要看看有没有可执行的地方，这种实用性是很重要的。

《人物》：因为你的建议，今年有很多网友认识了你，有人说你是「人民的好代表」，也有很多女性受到了鼓舞，意识到应该支持更多的女性参政议政，发出自己的声音。你看到这些评论了吗？

蒋胜男：我确实听到不少这样的声音，我也认为让更多女性参政议政是有必要的。一方面，有越来越多的女性开始关注时事，她们会主动去了解国家、社会正在发生的事；另一方面是女性具有更好的理解能力和同理心，她们更能够体谅不同人的遭遇；并且在近年来，女性的受教育水平已经显著提升，有更多女性具备了参政议政的能力。

我想，可能我自身也代表着一种女性力量的崛起。在我发声、去关注女性的过程中，总会有人受到影响与鼓舞。可能有人会想，原来女性也有这样的力量，从而更加尊重女性。对我自己来说也是，我关注一些女性议题，提出解决方案，我也实现了自我价值。

我还想告诉大家一个好消息，下届全国人大代表的选举计划已经出来了——女性人大代表的名额，原则上会有所提升，人数会更多。

蒋胜男在「全国两会」现场

谈写作：在男性的历史里，补全女性的声音

《人物》：你是学会计出身，但其实很早就开始写作了，这个过程是怎么开始的？

蒋胜男：因为我母亲是教师，从小家里就有很多旧书，所以我的阅读生涯开始得很早。从少年时代起，我的课余生活便泡在书海里度过。放学后，我经常到母亲学校的图书馆自习，那时候书架上的书不多，我会把所有的书一本本看过去，喜欢的书甚至会看好几遍。

我还记得自己读的第一本书，是关于春秋战国历史的《东周列国志》。可能就是这本书，点燃了我对中国历史的兴趣。但是积累了一定的阅读量后，我再也找不到一本心中理想的书，就像一些创业故事里说的，「找不到一个心目中的产品，只能自己动手去做」，我也是因为这样才开始写作的。

至于会计专业，是因为家里人好像觉得，读中文不容易找到工作，读会计好像容易找到工作，或者是做一个兼职会计也好，但是我自己很喜欢中文，我后来就学诗词，写散文、小说，就这么一路下来。

《人物》：你也说过，当你看了越来越多的书，却发现这些历史作品通常都是单一视角，那就是男性视角，很少有女性视角的作品，所以你想自己写写看。

蒋胜男：当时我看了很多武侠小说。小说里说，少侠碰到了魔头，陷入了困境，被魔头的女儿救了，然后两人谈起了恋爱。在她的帮助下，少侠斗败了魔头，结果呢？少侠跟女侠结婚去了，魔头的女儿没下文了。我总在想，这姑娘后来怎么样了？然后我就写了第一部小说《魔刀风云》。很多人也都会有这样的驱动力，去问一问为什么，当你想要表达、不吐不快的时候，就是下笔的最好契机。

我创作女性视角的历史小说也是如此。因为中国历史上的女性，太少人进行着墨，或者一直是从男性主义的视角着墨，家国天下，女人的位置在哪里？如果她辅助了他，那就是正面角色；她对他的家国天下有影响，就是反面角色，就是妖姬。所以我想试试（写写看），而且我又是女性，可以相对细腻地去捕捉人物情感的细节。所以我会去写宋辽夏系列，北宋真宗皇后刘娥，辽朝萧太后萧燕燕，以及西夏的没藏太后胭脂，想借她们的一生，去展现那个朝代的风云。

《人物》：在整个创作过程中，对于你想要表达什么，想书写女性的什么，是不是也有一个越来越清晰的、自我辨认的过程？

蒋胜男：是会有。刚开始的《芈月传》，是想写女性对人生的选择，有的女性选择了宫斗，有的女性选择追随自己的鲲鹏之志。《燕云台》是女性为了宏图大志，牺牲了亲情和爱情。《天圣令》则是女主面对多舛的命运，以顽强的生命力去拼搏，尽力保全文明的成果。我写作的目的从「女性的生存需要被看见，女性的呼声需要被听见，女性的历史需要被记录」，到女性赋予历史的意义。我觉得这种思路是越来越深入且明晰的。

《人物》：很多采访你的媒体，都会说你是一个很有江南气质的女性，很温和，但实际上你的发言和行动是很刚健有力的。你怎么总结自己的性格特质？

蒋胜男：我想人都是多面的，我的性格特质会融入我的作品中，正是一个复杂多面的我，才塑造出了丰富的人物和故事。

《人物》：在写《芈月传》的时候，你对芈月有怎样的想象和设计？

蒋胜男：从一开始我对主角的定位，就是能在大争之世做成第一个太后，她的思想、行为，一定不是一个传统女性，所以对她设计的每一步都是「反女性规训」——芈姝在学习怎么做宗妇的时候，芈月在学习怎么打仗。一个人的青少年时期是她三观建立的最好时机，所以我安排她和屈原的鹰之辩，和黄歇关于伍子胥和申包胥的分歧，以及和庄子的两段对话。想要更多展现自我的坚持与奋斗，以及平等与独立人格，芈月被命运所推动，但最终，是她战胜了命运。

其实我在创作任何一部以女性为主角的历史作品时，都会带入对当下社会生活的思考。在创作过程中，走进这段历史，贴近这段历史，我才知道原来所有人的困惑和共鸣，不是只有我一个人体会过。它在若干年前，就有了。当我把自己的心灵和情感直接丢进汹涌的历史长河中，去体会每一个人物在他（她）所处的特殊身份与年代中的情感与选择，我把自己献祭给历史，消耗心血，像柴一样把自己燃烧彻底，才烧开了历史的波涛滚滚。

我们常说「以史为鉴」，历史其实就像一面镜子，能够照出人类曾经所有的困惑、痛苦。这些情感是共通的，是能够超越历史，映照当下的。所以创作来源于生活，并回馈到生活里去。我在历史书写的时候不但突破了我书写的极限，也突破了我自身的极限。写作的突破也是我生命的突破。当我真正完成了《芈月传》，体会到写作给我带来的广阔的时候，我的世界也打开了新的局面，历史让人深刻，也让人开阔。

蒋胜男设计芈月的思路是「反女性规训」图源《芈月传》

《人物》：这种现代的女性观念，和历史中的女性故事，会有矛盾之处吗？

蒋胜男：不管我描绘的时代多么久远，我想我们的文化基因是相同的，人性也是相通的。对真善美的追求，对痛苦、对欢乐、对理想、对欲望，对自身弱点的反映，都是相通的。

《人物》：网络文学的读者非常多，面也很广，你觉得自己笔下的这些女性，是否改变或者激励了一些读者？

蒋胜男：无论是写《芈月传》还是《燕云台》，我都在网上看到了一些女性读者对女主性格的批判，觉得她们过于肆意张狂了。但我觉得，这是件好事，因为有一部分读者来自农村，这种批评的背后，可能是她们被触动的内心，或者其中有人会想，原来不管是现在还是历史上，居然女性也能活得这样精彩和有滋有味。或者她们也可以打破原生环境的思维，大胆地迈出新的一步，也许这就是我写这些作品想要达到的效果。